Vorabzug 2'
Daniel, Freitag, 14. Februar 2014, 18:29 (vor 4635 Tagen)
bearbeitet von Daniel, Freitag, 14. Februar 2014, 18:34
Theoretisch, bei einer 2-manualigen ca. 15-Register –Orgel:
Mit einem Hauptwerk von:
Prinzipal 8‘
Rohrflöte 8‘
(+ evtl. Holzviola oder Violflöte 8‘)
Oktave 4‘
Traversflöte 4‘
Flöte 2‘
Mixtur 1 1/3‘ 2-3-fach
Bringt es etwas, wenn man die Mixtur auf 2‘ setzt, aber mit einem Vorabzug des 2‘ (diesen dann etwas eng-prinzipalig in Richtung Salizet 2‘, als Unterschied zur weiteren Flöte 2‘) ?
Beim vollen Zug klänge dann:
C: 2‘+1 1/3‘+1‘
C1: 2 2/3‘+2‘+1 1/3‘
Zudem hätte man dann ein Flöten-Plenum 8'(8')4'2'
Im 2. Manual ständen dann z.B.:
Gedackt 8‘
Salizional 8‘ (ab co, C-H in Gedackt)
Blockflöte oder Spitzgedackt 4‘
Spitzoktav 2‘
(+ evtl. Sifflet 1 1/3‘ oder ein Diskant-Nasat 2 2/3‘ oder ein Rohrwerk 8‘)
Und Im Pedal:
Subbass 16‘
mit Auszug Gedacktbass 8‘
Violon 8‘
mit Auszug Choralbass 4‘
(+ evtl. Bombard 8‘)
Vorabzug 2'
untersatz32, Freitag, 14. Februar 2014, 19:07 (vor 4635 Tagen) @ Daniel
Klar, wieso nicht! Principalischer 2' ist als Vorplenum und zur Gemeindebegleitung immer gut!
Das II. Manual benötigt unbedingt noch etwas "Farbe", da wäre das Rohrwerk 8' nicht schlecht, entweder ein möglichst universell einsetzbares Krummhorn, ein Dulcian oder eine wandelbare schöne Oboe - eine Trompete wäre wohl toooo much bei nur einer Manualzunge...
Wenn man kein Rohrwerk disponieren will, wäre evtl. im 2. Manual ein 2-facher Sesquialter (mit Vorabzug Quinte 2 2/3') nicht übel...
Spitze GRüsse bei all den konischen Pfeifen
Thomas
Vorabzug 2'
Friedrich
, Freitag, 14. Februar 2014, 20:01 (vor 4635 Tagen) @ Daniel
Bringt es etwas, wenn man die Mixtur auf 2‘ setzt, aber mit einem Vorabzug des 2‘ (diesen dann etwas eng-prinzipalig in Richtung Salizet 2‘, als Unterschied zur weiteren Flöte 2‘) ?
In welcher Hinsicht? Die Pfeifenreihe muss ja in jedem Fall gebaut werden, zumindest in der Region, die von der Mixtur noch nicht abgedeckt ist. Dann zur Mensurierung: Prinzipiell ist es natürlich schön, wenn man einen Chor 8-4-2 hat. Aber dann sollte der 2' in der Mensur nicht zu stark von den übrigen abweichen, sonst mischt er sich nicht gut mit den übrigen. Da ist eine nicht zu fette, hoch aufgeschnittene 2'-Flöte, ein Gemshorn oder ähnlich, vielleicht wirklich die bessere Wahl als ein Koste-es-was-es-wolle-Halbzug von eingeschränktem Nutzen (der übrigens auch nicht nix kostet).
Im 2. Manual ständen dann z.B.:
…
Untersatzens Farbwunsch kann ich nur unterstreichen. Ein zurückhaltender Sesquialter, der sich gut an die Spitzoktave anschmiegt, ist sicher keine schlechte Wahl; ein Nasat müsste sich mit der Spitzoktave vertragen, das könnte schwieriger werden. Ein Rohrwerk, das gut die Stimmung hält, wäre auch denkbar, ein Dulzian, ein Fagott 8' oder tatsächlich ein Cromorne – der könnte, ins Pedal gekoppelt, auch dem ersten Manual gegenüber Markanz geben.
Hier würde ich übrigens die Blockflöte einem Spitzgedackt vorziehen, wenn Du mit den Namen eine weitere bzw. engere Mensur abzielst. Damit das Nebenwerk kein Magerquark wird. Eine Rohrflöte könnte vielleicht sogar noch besser zur Spitzoktave überbrücken, weil sie oft etwas lebhaftere Obertöne mitbringt – wäre auch ein schöner Kontrast-Reizklang zur weich ansetzenden Traversflöte.
Und Im Pedal:
Subbass 16‘
mit Auszug Gedacktbass 8‘
Violon 8‘
mit Auszug Choralbass 4‘
(+ evtl. Bombard 8‘)
Jetzt frage ich mich allmählich, was das für ein Raum sein mag, in dem ein Oktavauszug aus einem Violon einen Choralbass abgibt. Letzteren stelle ich mir eigentlich eher weit und tragfähig vor. Den 16' würde wohl auch ein weiter offener 8' besser füllen als ein Cello; das wäre auch eine Lösung, die in vielen älteren Orgelbautraditionen vorkommt. Die Aufgabe, den Bass markant zu machen, könnte ein Rohrwerk auch wahrnehmen – ich nehme an, der »Bombard« ist eine enge Trompete? Eine echte Trompete wäre wiederum die traditionellere Lösung; ein Basson vielleicht, als weichere Angelegenheit. »Bombard« klingt für mich etwas nach Knatterei.
Interessante Sache.
Viele Grüße,
Friedrich
Vorabzug 2'
abstrakte
, Freitag, 14. Februar 2014, 23:06 (vor 4635 Tagen) @ Daniel
Theoretisch, bei einer 2-manualigen ca. 15-Register –Orgel:
Mit einem Hauptwerk von:
Prinzipal 8‘
Rohrflöte 8‘
(+ evtl. Holzviola oder Violflöte 8‘)
Oktave 4‘
Traversflöte 4‘
Flöte 2‘
Mixtur 1 1/3‘ 2-3-fachBringt es etwas, wenn man die Mixtur auf 2‘ setzt, aber mit einem Vorabzug des 2‘ (diesen dann etwas eng-prinzipalig in Richtung Salizet 2‘, als Unterschied zur weiteren Flöte 2‘) ?
Finde ich durchaus schön; ich ärgere mich mitunter manchmal, wenn ein flötiger 2´ nicht so recht zu den Prinzipalen 8´+4´ passt oder beim Plenum da eine Lücke zu einer 1 1/3´-basierten Mixtur entsteht. Außerdem finde ich das Vorplenum mit flötigem 2' als Krone manchmal etwas matt; eine schöne Oktave 2´ kann da schönen Glanz bringen und lässt sich auch gut in eine Mixtur integrieren lassen, was bei einem Vorabzug ja auch zu beachten ist. Ich würde dann aber nicht allzu eng in Richtung Salizet gehen, sondern durchaus schon ein bisschen Glanz erzielen wollen. Allerdings sollte man gucken, dass das zu den Prinzipalen 8´& 4´ passt: die sollten den so entstandenen Glanz gut grundieren. Das wäre auch im Hinblick auf ein gutes Fundament für den 2 2/3´ in der Mixtur hilfreich.
Beim vollen Zug klänge dann:C: 2‘+1 1/3‘+1‘
C1: 2 2/3‘+2‘+1 1/3‘Zudem hätte man dann ein Flöten-Plenum 8'(8')4'2'
Im 2. Manual ständen dann z.B.:
Gedackt 8‘
Salizional 8‘ (ab co, C-H in Gedackt)
Blockflöte oder Spitzgedackt 4‘
Spitzoktav 2‘
(+ evtl. Sifflet 1 1/3‘ oder ein Diskant-Nasat 2 2/3‘ oder ein Rohrwerk 8‘)
Über die Intonation der Spitzoktav 2´ im Gegensatz zum Vorabzug im 1. Manual sollte man nachdenken: die Spitzoktav sollte hier natürlich auch als Klangkrone wirken, vor allem, wenn wie von Hintersatz vorgeschlagen noch etwas "Farbe" im 2. Manual hinzugefügt werden soll. Ich könnte mir vorstellen, die Flöte 2´ im 1 Manual sehr weich und rund zu intonieren, und die Spitzoktav dann klanglich zwischen Vorabzug und Flöte anzuordnen. Die Idee mit der Farbigkeit fürs 2. Manual finde ich im übrigen gut.
Worüber ich nachdenken würde, ist die Besetzung von Streichern in beiden Manualen. Bei der Größe würde ich mich auf einen Streicher beschränken, und dann evtl. im 2. Manual vielleicht zusätzlich zur "Farbe" noch ein Rohrwerk disponieren.
Soweit meine Ideen dazu.
Abendliche Grüße,
Abstrakte