Guten Abend allerseits,
ich habe eine dringende Frage in Sachen Noten. Im Internet stieß ich vorhin auf
die Toccata in D von Marcel Lanquetuit. Was für ein Werk. Noten dafür fand ich leider keine, die ich mir im Moment leisten könnte (Ich friste ja noch mein Dasein als Schüler, das Buget ist sehr sehr begrenzt).
Nun meine Frage: Wer hat die Noten zu dem tollen Ding und könnte sie mir als Pdf an einer Mail schicken?
Mail-Adresse ist j.a.richter@hotmail.de

Ich wäre euch sehr sehr dankbar!

Lieber JOrgel,

Lanquetuit ist 1985 gestorben, seine Werke sind also noch lange nicht gemeinfrei. Kopien sind also rechtswidrig. Es wäre sicher gut, wenn wir dieses schöne Forum nicht mit Kopieranfragen belasten, die zu gesetzwidrigem Verhalten führen (können). Das könnte evtl. zur Gefahr für das Forum selbst werden.

Nur so zur Vorsicht, nicht bös' gemeint!
Clemens Schäfer

P.S. L war mir bis dato nicht bekannt. Hat meine Neugier geweckt. So hat der Beitrag auch sein Gutes!

--
Piano heißt nicht schwach sondern leise, Forte nicht laut sondern kräftig (Artur Rubinstein)

Du hast recht. Dazu muss ich sagen, dass ich selber nicht wusste, dass der gute Mann erst 1985 gestorben ist.... Seine Toccata in d ist grandios!

Hallo!

Clemens Schäfer hat schon auf das Urheberrecht verwiesen. Nichts gegen Lanquetuit, aber investiere doch die Energie in das Finale der 1. Orgelsinfonie von Vierne oder in das Finale der 1. Orgelsonate von Guilmant. Auch D-Dur. Auch wirkungsvoll (wenn nicht noch besser, man merkt wo Lanquetuit sich hat inspirieren lassen) und sogar urheberrechtsfrei mittlerweile.

Gruß
Karsten

Hallo!

Clemens Schäfer hat schon auf das Urheberrecht verwiesen. Nichts gegen Lanquetuit, aber investiere doch die Energie in das Finale der 1. Orgelsinfonie von Vierne oder in das Finale der 1. Orgelsonate von Guilmant. Auch D-Dur. Auch wirkungsvoll (wenn nicht noch besser, man merkt wo Lanquetuit sich hat inspirieren lassen) und sogar urheberrechtsfrei mittlerweile.

Gruß
Karsten

Den Guilmant kenne ich nicht mal, danke dir, werde ich mir mal zu Gemüte führen!
Der Vierne gefällt mir ehrlich gesagt nicht so, außerdem fehlen mir genau 2 tasten, das fis''' und das g''' :/

... und beides einfacher als Lanquetuit, würde ich meinen.

Wirklich?
Der Vierne??

Den Guilmant kenne ich nicht mal, danke dir, werde ich mir mal zu Gemüte führen!
Der Vierne gefällt mir ehrlich gesagt nicht so, außerdem fehlen mir genau 2 tasten, das fis''' und das g''' :/

dann wirst Du mit dem Lanquetuit nicht glücklich werden. Der geht bis h3 (!).

Grüße von tiratutti

Ach du Sch.....
Hatte der überhaupt schon so viele Tasten zur Verfügung? Wo war er denn Organist?

Vierne (Original) und Lanquetuit (hat sich inspirieren lassen) sind vergleichbar, Lanquetuit geht ein bisschen wilder durch verschiedene Tonarten. Der Guilmant ist einfacher, eins meiner Lieblingsstücke (wie die ganze Sonate), auch für einen C-Musiker, den der Ehrgeiz gepackt hat, durchaus machbar.

Das ist sehr gut, dann werde ich dden Guilmant mal versuchen!
Vielen Dank für den Tipp!

Ach du Sch.....
Hatte der überhaupt schon so viele Tasten zur Verfügung? Wo war er denn Organist?

Ja, hatte er. Die Orgel in der Kathedrale von Rouen, wo er Titularorganist war, reichte in den Manualen bis c''''.

Gruß, Florian

Vierne (Original) und Lanquetuit (hat sich inspirieren lassen) sind vergleichbar, Lanquetuit geht ein bisschen wilder durch verschiedene Tonarten.

Beim Vierne sind recht hohe Spannweiten zu meistern und liegt meiner Meinung unbequemer als Lanquetuit.

Gruß, Florian

Das Kaufen und Verkaufen gebrauchter Noten ist ja nicht verboten, vielleicht wäre es sinnvoll, solche Anfragen, für die sich das Forum ja durchaus anbietet, als Kaufanfrage zu stellen. Schließlich stellt ein gebrauchter Notentext im Druck ja auch eine ganz andere Qualität dar als eine ausgedruckte PDF-Datei.

Dann fehlen Dir beim Lanquetuit noch viel mehr Tasten! Er geht (glaube ich mich zu erinnern) bis h3.

Lanquetuit war Titulaire an der Kathedrale in Rouen. Ich denke, daß die Orgel dort bis c4 geht.

Hallo!

Clemens Schäfer hat schon auf das Urheberrecht verwiesen. Nichts gegen Lanquetuit, aber investiere doch die Energie in das Finale der 1. Orgelsinfonie von Vierne oder in das Finale der 1. Orgelsonate von Guilmant. Auch D-Dur. Auch wirkungsvoll (wenn nicht noch besser, man merkt wo Lanquetuit sich hat inspirieren lassen) und sogar urheberrechtsfrei mittlerweile.

*Lach* das sind echt beneidenswerte Luxusprobleme - spiele ich nun Lanquetuit oder die Finals ... Ich weiß jedenfalls, daß bei meinen Fähigkeiten alle drei Sachen so unverhältnismäßig lange Übezeit erfordern würden, daß ich lieber gleich die Finger davon lasse, abgesehen davon, daß mir auch eine adäquate Orgel nicht zur Verfügung steht.
Ich erinnere mich allerdings eine Aufführung des Guilmant, der man deutlich anhörte, wie den Organisten am Ende (Andante maestoso) die physischen Kräfte verließen. Es klang, als müßte er sich übergeben (sorry). Bei der Gelegenheit: wie man im Pedal einen Akkord D-fis-a spielt, kann ich mir noch einigermaßen vorstellen - aber G-g-h?

D-d-fis kann man häufiger finden, z. B. bei Lemmens. Das spielt sich ja auch problemlos. G-g-h würde ich an den meisten meiner Dienstorgeln nicht hinbekommen, es sei denn, man zieht Schuhe mit sehr hohem Absatz an, mit denen ich aber nicht sonst herumlaufen wollte. Ich habe aber weder Zeit noch Lust, vor dem Gottesdienst das Schuhwerk auszutauschen. Na gut, man könnte während des Hochgebets...

große terzen geht sicher einfacher mit Absatz (und sind bei terzreihen wie z.b. in dem middelschulte-ding wohl fast obligatorisch), aber eine einzelne terz kann man doch auch mit normalen schuhen spielen, wenn man quasi einen hohlfuß macht. ledersohlen darf dann nicht sein, weil sie zu unflexibel sind (aber trage ich eh nie -- schlecht beim fahrradfahren).

große terzen geht sicher einfacher mit Absatz (und sind bei terzreihen wie z.b. in dem middelschulte-ding wohl fast obligatorisch), aber eine einzelne terz kann man doch auch mit normalen schuhen spielen, wenn man quasi einen hohlfuß macht. ledersohlen darf dann nicht sein, weil sie zu unflexibel sind (aber trage ich eh nie -- schlecht beim fahrradfahren).

Ledersohlen zu unflexibel? Sofern sie dünn genug sind, ist es doch gerade das, was Schuhe ausmacht, die für das Pedalspiel bevorzugt werden.

Ja, Middelschultes "Perpetuum Mobile" ist auch eine Terzen-Etüde.

Gruß, Florian

große terzen geht sicher einfacher mit Absatz (und sind bei terzreihen wie z.b. in dem middelschulte-ding wohl fast obligatorisch), aber eine einzelne terz kann man doch auch mit normalen schuhen spielen, wenn man quasi einen hohlfuß macht. ledersohlen darf dann nicht sein, weil sie zu unflexibel sind (aber trage ich eh nie -- schlecht beim fahrradfahren).

Ledersohlen zu unflexibel? Sofern sie dünn genug sind, ist es doch gerade das, was Schuhe ausmacht, die für das Pedalspiel bevorzugt werden.

Ja, Middelschultes "Perpetuum Mobile" ist auch eine Terzen-Etüde.

Gruß, Florian

Es gibt genügend (Konzert)literatur, bei denen Orgelschuhe mit (höherem) Absatz und flexiblen Sohlen unabdingbar sind; wie sieht es z. B. mit Legatoterzen oder Doppel"griffen" mit demselben Fuß von b nach cis aus, von fis nach ais oder von dis nach fis (Marcel Dupré, Evocation und H-Dur-Fuge op. 7)?

Schon aus Gründen der Höflichkeit gegenüber anderen Organisten, die sich bemühen, ihre Spieltische sauber zu halten, spiele ich nicht mit Straßenschuhen (und sonstigem Schuhwerk, das womöglich auch bei Regen, Schnee und Matsch getragen wird), zumal auch die Präzision der Pedaltechnik nachweislich darunter leidet, oder gar in Socken oder Barfuß (von der Verletzungsgefahr ganz zu schweigen). Dann doch lieber Tanzschuhe oder spezielle Orgelschuhe von OrganMaster Shoes oder Tic-Tac-Toes.

Wie heisst es so schön treffend unter Nr. 8 in den "Ten Commandments of Organ Practice":

"Thou shalt NOT play pedals without shoes... for thy Odor-Eaters may be spent, and besides, it leads to sloppy playing."

Schon aus Gründen der Höflichkeit gegenüber anderen Organisten, die sich bemühen, ihre Spieltische sauber zu halten, spiele ich nicht mit Straßenschuhen (und sonstigem Schuhwerk, das womöglich auch bei Regen, Schnee und Matsch getragen wird)

Sehr lobenswert - solche Organisten habe ich gerne zu Gast!

Dann doch lieber Tanzschuhe oder spezielle Orgelschuhe von OrganMaster Shoes oder Tic-Tac-Toes.

Ich habe meine ersten Tangoschuhe, die mir ein bißchen zu eng waren, zu Orgelschuhen ernannt: ganz dünne Ledersohle, niedriger Absatz, seriöses Aussehen - perfekt! Kosten: zwischen 80 und 90 EUR, also noch erschwinglich. Zusammen mit den Noten(kopien) in einer Kuriertasche für 50 EUR eine Ausrüstung, die leicht überallhin mitzunehmen ist.

Ledersohlen zu unflexibel? Sofern sie dünn genug sind, ist es doch gerade das, was Schuhe ausmacht, die für das Pedalspiel bevorzugt werden.

wenn du es sagst... ich empfinde ledersohlen eher unflexibel ggü gummisohlen (aber mag von schuh zu schuh unterschiedlich sein) -- ich trage sie halt eh nicht aus dem genannten grund, daher habe ich es evtl falsch in erinnerung.

Ich habe meine ersten Tangoschuhe, die mir ein bißchen zu eng waren, zu Orgelschuhen ernannt: ganz dünne Ledersohle, niedriger Absatz, seriöses Aussehen - perfekt! Kosten: zwischen 80 und 90 EUR, also noch erschwinglich. Zusammen mit den Noten(kopien) in einer Kuriertasche für 50 EUR eine Ausrüstung, die leicht überallhin mitzunehmen ist.

Jup, hab auch meine Tanzschuhe zu Orgelschuhen befördert. Sind jetzt wohl 30 Jahre alt, immer noch dieselbe Ledersohle. Dieser Tage hat sich ein Absatz gelöst, den ich aber mit einem tollen Kleber wieder bombenfest anbringen konnte.

Ich habe meine ersten Tangoschuhe, die mir ein bißchen zu eng waren, zu Orgelschuhen ernannt: ganz dünne Ledersohle, niedriger Absatz, seriöses Aussehen - perfekt! Kosten: zwischen 80 und 90 EUR, also noch erschwinglich. Zusammen mit den Noten(kopien) in einer Kuriertasche für 50 EUR eine Ausrüstung, die leicht überallhin mitzunehmen ist.

Jup, hab auch meine Tanzschuhe zu Orgelschuhen befördert. Sind jetzt wohl 30 Jahre alt, immer noch dieselbe Ledersohle. Dieser Tage hat sich ein Absatz gelöst, den ich aber mit einem tollen Kleber wieder bombenfest anbringen konnte.

Und noch ein weiterer Vorteil gegenüber "normalen" Straßenschuhen mit Gummi- oder glatten Ledersohlen: Tanzschuhe verfügen oft über Chromledersohlen, die speziellen Orgelschuhe von OrganMaster Shoes und Tic-Tac-Toes über Wildledersohlen (sogar unter den Absätzen!). Diese Materialien sind weder zu dick noch zu dünn, bieten angenehme Flexibilität und den notwendigen Halt auf der Pedalklaviatur, erlauben aber gleichzeitig präzises, virtuoses und geräuscharmes Pedalspiel und geschmeidiges Gleiten von den Ober- auf die Untertasten und Glissandi. Eine Verwendung dieser Schuhe auf der Straße und auf feuchtem Untergrund verbietet sich natürlich von selbst. Dafür sind die Schuhe und Sohlen deutlich schmaler als Straßenschuhe und minimieren damit das Risiko, mit dem Fuß in knapp bemessenen Schwelltrittöffnungen steckenzubleiben. Wichtig: Orgel- und Tanzschuhe sollten etwas enger anliegen als Alltagsschuhe (nicht zu sehr!), um den notwendigen Halt der Füße in den Schuhen beim Pedalspiel zu gewährleisten.

Ja, hatte er. Die Orgel in der Kathedrale von Rouen, wo er Titularorganist war, reichte in den Manualen bis c''''.

Gruß, Florian

Ach so, ich war grade bei St. Ouen gedanklich, denn die geht ja "nur" bis g'''.

Ich habe meine ersten Tangoschuhe, die mir ein bißchen zu eng waren, zu Orgelschuhen ernannt: ganz dünne Ledersohle, niedriger Absatz, seriöses Aussehen - perfekt! Kosten: zwischen 80 und 90 EUR, also noch erschwinglich. Zusammen mit den Noten(kopien) in einer Kuriertasche für 50 EUR eine Ausrüstung, die leicht überallhin mitzunehmen ist.

Wie war das mit dem Kopieren? Grade flattert wieder eine Rundmail aus dem Amt für Kirchenmusik durch das Bistum Rottenburg wer wann was kopieren darf ...

Also, wenn ich mich nicht irre, habe ich irgendwo eine Aufnahme
dieser Lanquetuit-Toccata von Madame Morisset-Balier genau in St. Quen.
Geschicktes Tiefer-Oktavieren gehört doch zum Business...! *)

Viele Grüsse

Thomas

*) Und ist - je nach Orgel ;-) - klanglich sogar vorteilhafter ;-)

OT
Ich glaube Gaston Litaize sagte mal sinngemäß über 'die deutschen Orgeln':
"Die sind schon recht, nur eine Oktave zu hoch"...
Ok

Wie war das mit dem Kopieren?

Ich habe natürlich nur legales, gemeinfreies Zeug aus ISMLP, Free-scores, Tobi's Notenarchiv, MuseScore... - und nur von Komponisten, die mindestens 70 Jahre tot sind.

Grade flattert wieder eine Rundmail aus dem Amt für Kirchenmusik durch das Bistum Rottenburg wer wann was kopieren darf ...

Laß' doch mal sehen, welche Meinung die vertreten! Unser Bistum (Eichstätt) bietet dazu eine eigene Informations-Seite.

Wie war das mit dem Kopieren?

Ich habe natürlich nur legales, gemeinfreies Zeug aus ISMLP, Free-scores, Tobi's Notenarchiv, MuseScore... - und nur von Komponisten, die mindestens 70 Jahre tot sind.

Grade flattert wieder eine Rundmail aus dem Amt für Kirchenmusik durch das Bistum Rottenburg wer wann was kopieren darf ...

Laß' doch mal sehen, welche Meinung die vertreten!

Hallo!

Ich vermute, es ist dieses Merkblatt gemeint:
http://www.amt-fuer-kirchenmusik.de/Inhalt/Ordnungen/Merkblatt_zum_Verbot_von_Kopien.pdf

Kurios, welch praxisfremde Regelungen da drin sind.
Auf einem einzelnen Blatt dürfen (auch mehrere) geschützte Lieder abgedruckt werden, aber auf keinen Fall drf dies dann ein Heft ergeben. Also fallen demnach die gefalteten/geheftetetn Liedhefte, wie man sie z.B. zu Festgottesdiensten erstellt, nicht unter diese Regelung?

Bei dem ganzen Unmut und Kosten, die das neue Gotteslob (auch durch die Pannen beim Druck) verschlungen hat, wäre es genauso teuer wenn nicht billiger gewesen, die Rechte der betreffenden Lieder und Texte komplett abzukaufen...

Gruß
Karsten

Ihro Gnaden erlauben mir, meine Noten zu wenden... wie gütigst! ;)

Ihro Gnaden erlauben mir, meine Noten zu wenden... wie gütigst! ;)

...und günstigst.
(Aber auch nur im Rahmen dieses Vertrages!)

Gruß
Karsten

Dafür sind die [Orgel-]Schuhe und Sohlen deutlich schmaler als Straßenschuhe und minimieren damit das Risiko, mit dem Fuß in knapp bemessenen Schwelltrittöffnungen steckenzubleiben.

Ein gutes Stichwort für meinen halbjährlichen Rant über die (mangelhafte) Ergonomie auch in jüngerer Zeit entstandener Spieltische ;-)
Es muss doch nicht sein, dass man bei Spieltischen von Orgeln mit Erbaujahr in den letzten 4 Jahrzehnten eine Klemmfalle für auf großem Fuße lebende Organisten vorfindet. :-( Und es handelt sich dabei nicht um Wannamaker-Spieltische wo der Platz vor lauter Hebeln, Tritten und Rollen eng wäre...