Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Liebe Forumsgemeinde,
für mich als kleinen Nebenamtler mit beschränkten Möglichkeiten (II/16) und auch beschränkten spielerischen Fähigkeiten ist es immer wieder eine besondere Herausforderung: Gottesdienste mit NGL.
Leider habe ich noch kein Orgelbuch/keine Liedsammlung gefunden, die wirklich schöne, effektvolle Sätze enthält, die für Nebenamtler gut spielbar sind.
Könnt Ihr mir helfen oder habt Ihr Literaturtips ?
Viele Grüße
Voixceleste
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Tabernakelwanze 
, Niederrhein, Montag, 16. April 2012, 17:49 (vor 5312 Tagen) @ voixceleste
Hm, wenn das Orgelbuch gut sein soll, müssten die NGL´s gut sein.....na ja......
--
Gruß vom Niederrhein
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
So hab ich manchmal auch schon gedacht :-)....
aber der Herr Pfarrer bestimmt nun mal das Programm
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
IvesDKerne , Montag, 16. April 2012, 18:17 (vor 5312 Tagen) @ voixceleste
Orgelbuch zum "unterwegs". Gibt es beim Liturgischen Institut: Dabei u.a. Sätze von Karl-Berhardin Kropf.
Orgelbuch zu "Erdentöne Himmelsklang" Bistum Rottenburg-Stuttgart
Gruß
Ives
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
MichaelS 
, Brackenheim, Montag, 16. April 2012, 20:43 (vor 5312 Tagen) @ voixceleste
aber der Herr Pfarrer bestimmt nun mal das Programm
Dann würde ich eine Homöopathische Herangehensweise bevorzugen: die Ursache bekämpfen statt die Wirkung zu kaschieren.
Also ich habe inzwischen eine "Blacklist"...
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
...wovon jetzt... eine Blacklist von Programm-Bestimmern?
;)
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
MichaelS , Brackenheim, Montag, 16. April 2012, 21:07 (vor 5312 Tagen) @ otto krämer
...wovon jetzt... eine Blacklist von Programm-Bestimmern?
;)
nein, von NGLs
Aber inzwischen auch eine kleine Liste mit Aushilfspredigern, die so ein oder zweimal im Jahr auftauchen und nach deren Einsatz ich einen Teil meiner freien Sonntage richte...
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Hm, wenn das Orgelbuch gut sein soll, müssten die NGL´s gut sein.....na ja......
""DIE" NGL's" also... na ja ......
Ich bin der Meinung, dass es da durchaus eine (wenn auch überschaubare) Anzahl ansprechender und sinnvoller Kreationen gibt, sowohl textlich als auch musikalisch - aber jedem seine Meinung.
Was die Sätze angeht: Warum nicht einfach selbst machen; sowas musste ich schließlich auch in meinem D-Kurs lernen, beim NGL kommt ja für die Harmonsierung zumeist erleichternd hinzu, dass Klampfenakkorde für die Guitarreros unter den Kirchenmusikern i.d.R. mitgeliefert werden, das ist doch eine gute Stütze.
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
doppelfloete_h , Hannover, Dienstag, 17. April 2012, 12:18 (vor 5311 Tagen) @ samuelscheidt
ja, und sonst einfach einen schönen Satz im Stil von Samuel Scheidt erfinden... :)
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Tabernakelwanze , Niederrhein, Dienstag, 17. April 2012, 13:29 (vor 5311 Tagen) @ samuelscheidt
Sicher, es mag das eine oder andere brauchbare NGL geben, hier wurde aber nach einem Buch gefragt!!! Ein Buch guter NGL kann ich mir aber nur schwerlich vorstellen.
--
Gruß vom Niederrhein
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Was die Sätze angeht: Warum nicht einfach selbst machen; sowas musste ich schließlich auch in meinem D-Kurs lernen, beim NGL kommt ja für die Harmonsierung zumeist erleichternd hinzu, dass Klampfenakkorde für die Guitarreros unter den Kirchenmusikern i.d.R. mitgeliefert werden, das ist doch eine gute Stütze.
Das finde ich persönlich auch am Unkompliziertesten - sparsam rhythmisch harmonisieren reicht meines Erachtens für die meisten Zwecke völlig aus. Ich hab' auch irgendwo noch ein NGL-Buch, aber der Verfasser empfiehlt ausdrücklich, NICHT die Orgel zu benutzen, sondern das Klavier und dann KEINESFALLS die Melodie mitzuspielen (Das fand ich dann wiederum nicht so sehr hilfreich...)
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Peter, wenn derlei "Verfasser" keine Ahnung vom Begleiten haben, machen sie derlei Empfehlungen.
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
untersatz32 , Amriswil, Dienstag, 17. April 2012, 21:07 (vor 5311 Tagen) @ otto krämer
Da stimme ich dir vollkommen zu, Otto:
ich finde auch diesen Quark, dass man "NGLs nicht auf der Orgel, sondern nur am Klavier/Keyboard adaequat begleiten könne" zum Brechen... ***
(Natürlich haben die Verzapfer solchen Unsinns meist absolut keinen blassen Schimmer von der Orgel...)
Es geht eben DOCH, und wie man's GUT kann, sollte man auch an der Hochschule bzw. im C/D-Kurs umfassend beigebogen bekommen.
In der Literatur/Komposition gibt es genügend Beispiele, die als Vorlagen dienen können...
Viele Grüsse
Thomas
*** Die Lieder, bei denen es NICHT klappt - auch nicht am Klavier - gehören meist auch zum grössten musikalischen Müll, der mir je untergekommen ist.
--
Thomas Haubrich
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
forenadmin , Dienstag, 17. April 2012, 15:51 (vor 5311 Tagen) @ elfengeschrey
Das war sicherlich die "Tastatour" von Christoph Spengler
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Das war sicherlich die "Tastatour" von Christoph Spengler
Ja, richtig, ich wusste den Titel nicht mehr (da nie benutzt...),
Marion
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
forenadmin , Dienstag, 17. April 2012, 18:32 (vor 5311 Tagen) @ elfengeschrey
Ja, Christoph hat da eine etwas eigenwillige Meinung zu dem Thema, die ich auch nicht ganz teile.
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Hallo!
Seit mehr als 30 Jahren kenne ich den Troubadour. So frisch sind viele der NGL, dass viele der Top Ten schon vor mir die 40 überschritten haben ;-)
In der Gemeinde haben wir die Kreuzungen.
Auch wenn´s die anderen nicht mögen, letzten So haben wir mit Cachon, E-Bass, Gitarren und Flöten die Kirche zum weißen SO schön "gerockt".
Die NG-Lieder sind Band-Lieder und vielleicht kommt die eine oder andere Kritik daher, dass Liebhaber (Dilettanten) die Lieder ungeswingt und "geradegesungen" performen.
Das muss tanzen und hat für mich mit den Müsli-Birkis-Wollpullis nix zu tun. Verzerrer in der Kirche? Warum nicht.
Swingt dem Herrn ein neues Lied ;-)
LG
OQ
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Auch wenn´s die anderen nicht mögen, letzten So haben wir mit Cachon, E-Bass, Gitarren und Flöten die Kirche zum weißen SO schön "gerockt".
Das glaube ich natürlich ungehört. Aber hat die Gemeinde auch mitgesungen? Ich habe noch keinen solchen Gottesdienst erlebt, wo es nicht weitgehend unklar (inkl Zelebrant) war, ob man sich nun "berocken" lassen soll von der Band oder mitsingen und wenn ja nur den Refrain oder auch die Strophen...
---
Zum Selbstmachen: Es scheint zumindest unter den "Wissenden" Konsens zu sein, dass ein Satz im Stile Samuel Scheidts (jaja, das Späßchen war natürlich gut!) nicht das Optimum darstellt. Was man aber anders machen soll, war zumindest bei mir nicht Teil der C-Ausbildung (dafür habe ich Neumen lesen gelernt ;-) )... Insofern verstehe ich den Wunsch nach einer brauchbaren Vorlage sehr gut.
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Moin!
Nach meiner Prüfung wurde das Begleiten von NGL mit in den C-Kurs aufgenommen.
Für die Kreuzungen gibt es ein Orgelbuch, ich nehme aber eigentlich nur die Melodie und orientiere mich grob an der Gitarren-Harmonie. Ich mag es gern etwas freier.
Mit dem Berocken ist es so eine Sache. Ich habe das auch so festgestellt, dass nicht alle mitsingen. Dito aber auch mittlerweile bei waschechten Prozessionswalzern inkl. GL 257.
Hier ein paar vielleicht gewagte Behauptungen:
1. In Deutschland wird eh wenig gesungen
2. der Kirchenbesuch und damit die Gelegenheit, alte und neue Lieder kennenzulernen und zu "üben" nimmt ab.
3. Die Gemeinden wollen sich nicht gerne fordern lassen. Lieber berocken als sich abzumühen. Der Nachbar könnt ja das "falsche" Gesinge hören. Und bei unbekannten Liedern wird das GL gleich wieder zugeklappt.
4. Der Wind, der in den 80ern in der kath. Kirche nach dam Konzil zu spüren war, ist nicht mal mehr ein Windhauch. Schade
Viele Grüße
OQ
Gewagte Behauptungen
Hier ein paar vielleicht gewagte Behauptungen:
1. In Deutschland wird eh wenig gesungen
2. der Kirchenbesuch und damit die Gelegenheit, alte und neue Lieder kennenzulernen und zu "üben" nimmt ab.
3. Die Gemeinden wollen sich nicht gerne fordern lassen. Lieber berocken als sich abzumühen. Der Nachbar könnt ja das "falsche" Gesinge hören. Und bei unbekannten Liedern wird das GL gleich wieder zugeklappt.
4. Der Wind, der in den 80ern in der kath. Kirche nach dam Konzil zu spüren war, ist nicht mal mehr ein Windhauch. SchadeViele Grüße
OQ
Och, vielleicht gar nicht soo gewagt.
Aber daß in Deutschlang wenig gesungen wird, trifft nur teilweise zu (DSDS)
zu 2. vielleicht manchmal, ich kenne (kath.) Gemeinden in Hamburg, wo der Besuch
extrem zugenommen hat.
Manchen Gemeinden kann man Neues vor die Nase setzen, die werden das sofort und richtig mitsingen.
Und was das Üben und Kennenlernen angeht: Steter Tropfen höhlt den Stein, oder?
Nur Mut!
sagt Andreas
Gewagte Behauptungen
Hallo Andreas!
Danke für den Trost.
Ich kenne so viele um mich herum, die behaupten, nicht singen zu können. Und schaffen dann tolle Gruppen-Impros (freie eintaktige Circle-Songs) und sind danach überrascht. Was ist da vorher passiert, dass viele sich nicht trauen?
Die Hoffnung stirbt zuletzt und das neue GL kommt bestimmt. Vielleicht sollte man in diesem Zusammenhang dann vor den Kirchen Altpapiercontainer aufstellen ;-)
Grüße
OQ
sich mitsingen trauen
Hallo Andreas!
Danke für den Trost.
Ich kenne so viele um mich herum, die behaupten, nicht singen zu können. Und schaffen dann tolle Gruppen-Impros (freie eintaktige Circle-Songs) und sind danach überrascht. Was ist da vorher passiert, dass viele sich nicht trauen?
Die Hoffnung stirbt zuletzt und das neue GL kommt bestimmt. Vielleicht sollte man in diesem Zusammenhang dann vor den Kirchen Altpapiercontainer aufstellen ;-)
Grüße
OQ
Ihr Lieben,
an der Stelle mal eine grundsätzliche Verständnisfrage:
Als Aushilfs-Tuttilaire an einer sehr hübschen Orgel mit ordentlich Bums höre ich oft vom Pfarrer die Bitte, bei der Liedbegleitung nicht zu laut zu spielen, damit sich die Leute "mitsingen trauen" - bzw. sie würden sich bei einem ordentlichen 16'-Grundstimmenplenum "nicht mitsingen trauen".
Abgesehen davon, dass ich reines 8'+4'-Begleitspiel als Spieler etwas fad finde, wundert mich diese Ansicht auch aus Sicht der Gemeinde. Ich selbst jedenfalls singe in einem großen Chor mit ordentlich Klangmasse hinter mir (auch von der Orgel) viel lieber mit, weil dann der Nachbar mich nicht mehr hört und ich mich in dem Klangrausch (wir reden immer noch "nur" von einem erweiterten Grundstimmenplenum, nicht etwa vom Tutti!) geborgen und mitgetragen fühle - auch emotional.
Was meint Ihr?
Fragt
BC
sich mitsingen trauen
FranzS. , Mittwoch, 18. April 2012, 11:23 (vor 5310 Tagen) @ BourdonCéleste
Was meint Ihr?
Fragt
BC
Gerade das Gegenteil ist der Fall! Ich bin zur Zeit ebenfalls "Aushilfs-Tuttilaire" an einer sehr hübschen Orgel. Der Pfarrer nach ein paar Aushilfsdiensten: "Bei Ihnen kann ma so schee mitsingen, ham'd Leut gsagt".
sich mitsingen trauen
Was meint Ihr?
Fragt
BC
Gerade das Gegenteil ist der Fall! Ich bin zur Zeit ebenfalls "Aushilfs-Tuttilaire" an einer sehr hübschen Orgel. Der Pfarrer nach ein paar Aushilfsdiensten: "Bei Ihnen kann ma so schee mitsingen, ham'd Leut gsagt".
Welches Gegenteil? Spielst Du eher zurückhaltend oder gibst Du Gas?
sich mitsingen trauen
Martin78 , Mittwoch, 18. April 2012, 11:33 (vor 5310 Tagen) @ BourdonCéleste
Als "Tuttilaire" - wenn er sich denn schon so bezeichnet - dürfte er die Liedbegleitung mit etwas mehr als Quintade 8' und Kleingedackt 4' begleiten :-)
sich mitsingen trauen
FranzS. , Mittwoch, 18. April 2012, 11:53 (vor 5310 Tagen) @ Martin78
Als "Tuttilaire" - wenn er sich denn schon so bezeichnet - dürfte er die Liedbegleitung mit etwas mehr als Quintade 8' und Kleingedackt 4' begleiten :-)
stimmt, ich nehme das Nachthorn 2 noch dazu und an Festtagen darf es dann schon mal der Principal 8 sein;-)
sich mitsingen trauen
untersatz32 , Amriswil, Mittwoch, 18. April 2012, 12:31 (vor 5310 Tagen) @ FranzS.
Also Franz, jetzt hast du aber die überblasende Holzkupferrohrtraversenseptadena 1' und die falsch-klingende Undezimen-Zimbel XXIX-fach 1/16' vergessen, dass geht nun wirklich so nicht...!
Thomas
--
Thomas Haubrich
sich mitsingen trauen
FranzS. , Mittwoch, 18. April 2012, 14:07 (vor 5310 Tagen) @ untersatz32
Also Franz, jetzt hast du aber die überblasende Holzkupferrohrtraversenseptadena 1' und die falsch-klingende Undezimen-Zimbel XXIX-fach 1/16' vergessen, dass geht nun wirklich so nicht...!
Thomas
nein nein nein, das ist dann zu laut und außerdem befinden sich diese Stimmen alle im Brustwerk und das spielt man mit dem 3. Manual und das 3. Manual spiele ich grundsätzlich nicht!, das ist ja die Höhe! wir sind ja in der Kirche und nicht im Konzert, da könnte man ja gleich mit dem Pedalspiel anfangen.
Franz
sich mitsingen trauen
untersatz32 , Amriswil, Mittwoch, 18. April 2012, 18:07 (vor 5310 Tagen) @ FranzS.
Unerlässlich für jede Bicinien-Bibliothek... Ich erinnere mich... :-)
--
Thomas Haubrich
sich mitsingen trauen
FranzS. , Mittwoch, 18. April 2012, 11:51 (vor 5310 Tagen) @ BourdonCéleste
Welches Gegenteil? Spielst Du eher zurückhaltend oder gibst Du Gas?
oft vom Pfarrer die Bitte, bei der Liedbegleitung nicht zu laut zu spielen, damit sich die Leute "mitsingen trauen" - bzw. sie würden sich bei einem ordentlichen 16'-Grundstimmenplenum "nicht mitsingen trauen".
das Gegenteil von dieser Behauptung. Bei einer solch großen Kirche wie St. Anton muss man doch fast ein 16'-Grundstimmenplenum nehmen.
sich mitsingen trauen
untersatz32 , Amriswil, Mittwoch, 18. April 2012, 11:40 (vor 5310 Tagen) @ BourdonCéleste
Hallo Bourdon :-)
nimmst du auch das demi-Grand-Choeur bzw. das englische "Full Swell" plus HW/POs Grundstimmen und allenfalls 2' - sehr nützlich dass (incl. 32' bei 3. Strophe etc.).
Habe damit gute Erfahrungen gemacht, bei mir ist es umgekehrt, wie du es "...seitens der Gemeinde schilderst..."
Spiele ich zu Brav (8+4), singen sie weniger mit, kommt das volle Schwellwerk, plus dann irgendwann Trompete/Tuba-Solo, incl. Labial 32', singen und jubeln alle mit...
Grüsse
Thomas
--
Thomas Haubrich
sich mitsingen trauen
..richtig so, Thomas...so mache ich es auch.
Spielste stark, singen se stark.
sich mitsingen trauen
untersatz32 , Amriswil, Mittwoch, 18. April 2012, 18:06 (vor 5310 Tagen) @ otto krämer
@ Otto und @ Bourdon:
Zum Glück habe ich einen Pfarrer, der genau DANN reklamiert, wenn ich mal zu "brav" bin - was selten genug vorkommt: Ihm kann es nicht katholisch-weihrauchig-angelikanisch genug sein... Und so spielt auch die Gemeinde mit...
Wenn man dürftig registriert, fällt das Gesinge nur umso dürftiger aus...
- Also: Schweller auf und "...soar above..." (Ahem: roar above oder so...)
Thomas
--
Thomas Haubrich
sich mitsingen trauen
Rochus Schmitz , Münster, Mittwoch, 18. April 2012, 12:45 (vor 5310 Tagen) @ BourdonCéleste
Als Aushilfs-Tuttilaire an einer sehr hübschen Orgel mit ordentlich Bums höre ich oft vom Pfarrer die Bitte, bei der Liedbegleitung nicht zu laut zu spielen, damit sich die Leute "mitsingen trauen" - bzw. sie würden sich bei einem ordentlichen 16'-Grundstimmenplenum "nicht mitsingen trauen".
Quatsch. Je leiser die Begleitung, desto weniger singen mit, so jedenfalls meine Erfahrung aus den letzten 30 Jahren.
Abgesehen davon, dass ich reines 8'+4'-Begleitspiel als Spieler etwas fad finde, wundert mich diese Ansicht auch aus Sicht der Gemeinde. Ich selbst jedenfalls singe in einem großen Chor mit ordentlich Klangmasse hinter mir (auch von der Orgel) viel lieber mit, weil dann der Nachbar mich nicht mehr hört und ich mich in dem Klangrausch (wir reden immer noch "nur" von einem erweiterten Grundstimmenplenum, nicht etwa vom Tutti!) geborgen und mitgetragen fühle - auch emotional.
So isses.
sich mitsingen trauen
Poupoulcorouse , Mülheim am Rhein, Mittwoch, 18. April 2012, 17:20 (vor 5310 Tagen) @ BourdonCéleste
Mein Reden.
Ich denke auch, daß man mit einer zu zurückhaltenden Begleitung Gemeinden das Singen abtrainieren kann (wie es vielerorts ja auch passiert). Aber, auch mit dieser These habe ich schon sehr viel Widerspruch geerntet.
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Hallo,
in Bayern gibt es seit kurzem das Heft: "Kommt, atmet auf". Dazu erschienen - im Strube Verlag - auch ein Orgelbegleitbuch mit einfachen Saetzen:
Auf Rubrik "Orgelmusik" gehen und in der Freitextsuche "Kommt, atmet auf" eingeben. Leider liess mich der Email-Editor den gesamten Link nicht hier auflisten .....
In der Produktansicht findet man dann auch noch Inhaltsverzeuchnis und ein Notenbeispiel.
Gruss aus Muenchen
Peter
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
in Bayern gibt es seit kurzem das Heft: "Kommt, atmet auf". Dazu erschienen - im Strube Verlag - auch ein Orgelbegleitbuch mit einfachen Saetzen:
Ich kenne Heft+Orgelbegleitbuch (es enthält recht unterschiedliche Lieder, nicht nur typische NGL). Würdest Du die NGL-Sätze dort denn als vorbildhaft sehen? (Mir fehlen genügend Vergleichsmaterialien zur Beantwortung der Frage).
Gutes Orgelbuch für Neues Geistliches Lied
Tabernakelwanze , Niederrhein, Donnerstag, 19. April 2012, 13:29 (vor 5309 Tagen) @ 3rd_astronaut
Wenn ich die Titel dieser Bücher höre, wird mir schon ganz anders. Ich atme auf, wenn ich "Wer nur den lieben Gott läßt walten" oder "Was Gott tut, das ist wohlgetan" singe/spiele. "Alle Knospen springen auf" und ähnliches Gedöns drückt mir die Gurgel eher zu.
--
Gruß vom Niederrhein