Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Der folgende Link ist meines Wissens nach noch nicht genannt worden; er bietet in einer Excel-Tabelle einen Vergleich aller Lieder des Stammteils im alten und neuen Gotteslob mit dazugehöriger Nummerierung sowie die Neuzugänge:
Liedregister Stammteil (mit Vergleich altes/neues GL)
Entdeckt auf der Webseite des katholischen Dekanates Ludwigsburg.
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Rochus Schmitz 
, Münster, Mittwoch, 06. März 2013, 13:25 (vor 4974 Tagen) @ Cor de Basset
Kommt mir bekannt vor. Ist das nicht die Übersicht, die ich vorgestern gepostet habe?
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
MichaelS , Brackenheim, Donnerstag, 07. März 2013, 07:37 (vor 4974 Tagen) @ Cor de Basset
Habe mir erlaubt, die Excel-Tabelle ein wenig umzuarbeiten zu einer Nummern-Konkordanz. Kenne das von vor 18 Jahren bei Einführung des EG und ist ungeheuer Praktisch beim Weiterverwenden aller nach altem Gesangbuch nummerierter sekundär-Literatur wie Orgelvorspiele, Chorsätze etc...
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Tastenhalter , Donnerstag, 07. März 2013, 07:45 (vor 4974 Tagen) @ MichaelS
Habe mir erlaubt, die Excel-Tabelle ein wenig umzuarbeiten zu einer Nummern-Konkordanz. Kenne das von vor 18 Jahren bei Einführung des EG und ist ungeheuer Praktisch beim Weiterverwenden aller nach altem Gesangbuch nummerierter sekundär-Literatur wie Orgelvorspiele, Chorsätze etc...
Könntest Du diese der Allgemeinheit zugänglich machen? Dann könnte ich (und so manch anderer) es mir ersparen, das auch zu machen, was ich mir vorgenommen hatte.
Danke.
Tastenhalter
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
MichaelS , Brackenheim, Donnerstag, 07. März 2013, 11:18 (vor 4974 Tagen) @ Tastenhalter
bearbeitet von MichaelS, Donnerstag, 07. März 2013, 11:42
da isses:
http://downloads.orgel-erleben.de und dann unter Material zum Gotteslob.
Könnten unsere Juristen bitte kurz klären ob ich das darf und mir ggf. kurz Bescheid geben. Problem beim neuen Gotteslob ist ja immer wieder das Urheberrecht...
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Martin78 , Donnerstag, 07. März 2013, 12:29 (vor 4974 Tagen) @ MichaelS
bearbeitet von Martin78, Donnerstag, 07. März 2013, 12:58
Danke schon mal.
Die zweite Liste ist auf jeden Fall sehr sinnvoll. Anhand ihr lassen sich ja ruckzuck die Lieder identifizieren, die aus dem Stammteil rausgeflogen sind :-)
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Ja, das ist eine feine Sache!
Ich habe gerade einmal darübergesehen: Vieles, was rausgeflogen ist, haben wir nie gesungen. Aber andere Lieder schon, z. B. 225 Erschienen ist der herrlich Tag, 186 Es sungen drei Engel, 109 Aus hartem Weh die Menschheit klagt
Naja, natürlich wird man das beklagen, aber ein neues Gesangbuch kann nicht unendlich dick werden. Wir werden es verschmerzen...
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Ich vergleiche lieber häppchenweise, also habe ich gerade mal die Osterlieder überblickt (danke an MichaelS für die Dateien).
Rausgeflogen sind:
- 214, 216, 217 -> hätte ich genauso gemacht, alle nie gesungen.
- 222 nun freue dich, du christenheit -> hoppla, das habe ich fast jedes ostern wo gespielt!?!
- 225 erstanden ist -> schade, mir gefällt die melodie sehr gut. aber zugegebenermaßen musste ich mir das lied immer wünschen, damit es drankam...
Dazu kamen:
- 1 taize-alleluja -> kenn ich nicht, aber warum nicht, taize-lieder sind ja bisher kaum drin
- 2x du hast mein klagen in tanzen verwandelt, 1x tanze du erde -> kenn ich alle nicht, aber soll das ein tanzbuch werden? ;-)
- bleibe bei uns, du wandrer durch die zeit -> kenne ich nicht. der titel klingt für mich irgendwie nicht österlich?
- jesus lebt, mit ihm auch ich -> kenn ich, ist gut.
- jerusalem, du neue stadt -> text kenn ich, aber mir ist keine melodie dazu geläufig.
wenn ich mal das EG durchblättere, hätte ich mir gewünscht: auf, auf, mein herz, mit freuden. ein "austauschlied" habe ich keins anzubieten, weil ich zu viele der neuzugänge nicht kenne.
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Contrebasson 32' , Donnerstag, 04. April 2013, 00:09 (vor 4946 Tagen) @ 3rd_astronaut
Dazu kamen:
- 1 taize-alleluja -> kenn ich nicht, aber warum nicht, taize-lieder sind ja bisher kaum drin
- 2x du hast mein klagen in tanzen verwandelt, 1x tanze du erde -> kenn ich alle nicht, aber soll das ein tanzbuch werden? ;-)
- bleibe bei uns, du wandrer durch die zeit -> kenne ich nicht. der titel klingt für mich irgendwie nicht österlich?
- jesus lebt, mit ihm auch ich -> kenn ich, ist gut.
- jerusalem, du neue stadt -> text kenn ich, aber mir ist keine melodie dazu geläufig.
Korrekturen:
- Das "Taize-Halleluja" ist in Wirklichkeit die Osterballade über "O filii et filiae."
- 1x "Klagen in Tanzen verwandelt" und "Tanze du Erde" sind Liedrufe, letzteres aus dem benediktinischen Antiphonale von 1996.
- "Bleibe bei uns" ist eine Adaption von "Bleib bei uns Herr" nach dem Emmaus-Evangelium (Melodie: "Abide with me").
Beste Grüße
Contrebasson 32'
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Dazu kamen:
- 1 taize-alleluja -> kenn ich nicht, aber warum nicht, taize-lieder sind ja bisher kaum drin
- 2x du hast mein klagen in tanzen verwandelt, 1x tanze du erde -> kenn ich alle nicht, aber soll das ein tanzbuch werden? ;-)
- bleibe bei uns, du wandrer durch die zeit -> kenne ich nicht. der titel klingt für mich irgendwie nicht österlich?
- jesus lebt, mit ihm auch ich -> kenn ich, ist gut.
- jerusalem, du neue stadt -> text kenn ich, aber mir ist keine melodie dazu geläufig.
Korrekturen:
- Das "Taize-Halleluja" ist in Wirklichkeit die Osterballade über "O filii et filiae."
- 1x "Klagen in Tanzen verwandelt" und "Tanze du Erde" sind Liedrufe, letzteres aus dem benediktinischen Antiphonale von 1996.
- "Bleibe bei uns" ist eine Adaption von "Bleib bei uns Herr" nach dem Emmaus-Evangelium (Melodie: "Abide with me").Beste Grüße
Contrebasson 32'
Danke für die Korrekturen. Anscheinend sind Rufe und Lieder nicht mehr so getrennt im Osterteil wie derzeit -- ich wollte nur die Lieder vergleichen.
Es gibt doch schon ein O filii&ae im GL (nur die Melodie?), d.h. die Melodie von dem neuen ist anders?
Abide w/ me kenn ich -- schön, dass die Melodie reinkommt.
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Contrebasson 32' , Donnerstag, 04. April 2013, 15:42 (vor 4945 Tagen) @ 3rd_astronaut
Danke für die Korrekturen. Anscheinend sind Rufe und Lieder nicht mehr so getrennt im Osterteil wie derzeit -- ich wollte nur die Lieder vergleichen.
Es gibt doch schon ein O filii&ae im GL (nur die Melodie?), d.h. die Melodie von dem neuen ist anders?
Abide w/ me kenn ich -- schön, dass die Melodie reinkommt.
Nichts zu danken, aus dem Inhaltsverzeichnis bzw. der Synopse lässt sich ja nicht alles ablesen. "O filii & filiae" war bisher nur in manchen Diozösananhängen zu finden (zumindestens in der "Osterballadenform")
Grundsätzlich gilt im neuen GL, dass Liedrufe nicht mehr beisammen stehen, sondern quasi als Lückenfüller fungieren.
Beim "Abide with me" hätte ich mir auch die bekanntere deutsche Version, wie sie viele Kirchenchöre als Abendlied ("Bleib bei uns Herr, die Sonne gehet nieder") pflegen, bzw. den Abdruck als Alternativtext gewünscht.
Beste Grüßen
Contrebasson 32'
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
zehnzweidrittel , Donnerstag, 04. April 2013, 17:28 (vor 4945 Tagen) @ Contrebasson 32'
Grundsätzlich gilt im neuen GL, dass Liedrufe nicht mehr beisammen stehen, sondern quasi als Lückenfüller fungieren.
Der Regensburger Diözesanmusikdirektor Dr. Christian Dostal begründete die Verteilung der Rufe im Buch mit der größeren Schriftdarstellung der Gesänge, die wohl ein vernünftiges Layout sehr erschwert habe. Aber lieber Kehrverse als Lückenfüller, als Lieder, bei denen man blättern muss (oder gleich zwei Bücher braucht).
Interessant auch die Kennzeichnung gewisser Teile mit dem Kürzel "Li" - wenn ich das richtig verstanden habe, dann sind das die Teile (Lieder), die von Rom genehmigt worden sind. Der Rest des Inhalts ist "nur" von den Bischöfen freigegeben.
Viele Grüße
zehnzweidrittel
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Interessant auch die Kennzeichnung gewisser Teile mit dem Kürzel "Li" - wenn ich das richtig verstanden habe, dann sind das die Teile (Lieder), die von Rom genehmigt worden sind. Der Rest des Inhalts ist "nur" von den Bischöfen freigegeben.
Die mit "LI" gekennzeichneten Lieder und Gesänge sind von "Rom" als "für die Liturgie geeignet" approbiert, d.h. theoretisch sind alle anderen von Rom aus gesehen NICHT für die Liturgiefeier geeignet. So schauts aus! Alsdenn die "ungeeigneten" Lieder tunlichst nur bei Wortgottes-Feiern, Pfarrgemeinderatssitzungen, Maiandachten, Frauenbunds-Jahreshauptversammlungen usf. singen ;-). Was wohl Franziskus dazu sagt?
Thomas
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
zehnzweidrittel , Donnerstag, 04. April 2013, 20:17 (vor 4945 Tagen) @ Thofi
Die mit "LI" gekennzeichneten Lieder und Gesänge sind von "Rom" als "für die Liturgie geeignet" approbiert, d.h. theoretisch sind alle anderen von Rom aus gesehen NICHT für die Liturgiefeier geeignet. So schauts aus! Alsdenn die "ungeeigneten" Lieder tunlichst nur bei Wortgottes-Feiern, Pfarrgemeinderatssitzungen, Maiandachten, Frauenbunds-Jahreshauptversammlungen usf. singen ;-). Was wohl Franziskus dazu sagt?
Laut Dr. Dostal soll die Aufteilung ausdrücklich genau so nicht gehandhabt werden.
Bei den "Li"-Liedern ist man lediglich auf einer Art ultrasicheren Seite (und riskiert keinen Revisionsgrund, aber das ist ein anderes Thema).
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
stein , Donnerstag, 04. April 2013, 20:30 (vor 4945 Tagen) @ Thofi
Was wohl Franziskus dazu sagt?
Nichts, zu solchen und anderen Lifestyle-Problemen wird er sich m.E. nicht mehr äussern.
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Tastenhalter , Donnerstag, 07. März 2013, 14:13 (vor 4973 Tagen) @ MichaelS
Vielen Dank auch von meiner Seite.
Tastenhalter
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
tiratutti , Donnerstag, 07. März 2013, 14:24 (vor 4973 Tagen) @ MichaelS
da isses:
http://downloads.orgel-erleben.de und dann unter Material zum Gotteslob.
Danke!
Wie ist denn das mit dem Beiheft zum Gotteslob, das ca. 1985 (?) herausgegeben wurde, um das ein oder andere fehlende zur Verfügung zu haben? Da waren z.B. die beiden marianischen Antiphone drin, die im Gotteslob fehlten.
Grüße von tiratutti
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
MichaelS , Brackenheim, Donnerstag, 07. März 2013, 15:18 (vor 4973 Tagen) @ tiratutti
Ja das Liebe Beiheft. Es gibt im noch aktuellen (und im neuen auch) Gotteslob zwar einen gemeinsamen Eigenteil, aber das Beiheft gab es (offiziell) nur in Freiburg.
Da ich das ganze ursprünglich für die Organistenkollegen hier in der Seelsorgeeinheit gemacht habe und die Excel-Tabelle aus dem Dekanat Ludwigsburg stammt fehlt das noch. Leider habe ich noch kein neues Gotteslob, so dass eine Ergänzung der Daten aus eigener Hand (noch) nicht möglich ist - Tonart-, Melodie- oder Textabweichungen wollen ja berücksichtigt werden.
Und nachher kann man dann ja auch noch suchen, was im "Magnificat" schonmal drin war um im Orgelbuch hierzu vielleicht den schöneren Satz zu haben. Ach das wird wieder endlos ...
Beiheft
Frank Berger , Wassenberg, Donnerstag, 07. März 2013, 22:44 (vor 4973 Tagen) @ tiratutti
bearbeitet von Frank Berger, Donnerstag, 07. März 2013, 22:50
Was bitte meint Ihr mit Beiheft? Im Bistum Aachen gibt es außer dem Bistumsteil 801 - 983 noch einen bistumseigenen Anhang (1)001 - (1)054, ursprünglich als einzuklebendes Heftchen, später gleich ordentlich mitgedruckt und gebunden, das auch in einigen Pfarren im Erzbistum Köln im Gebrauch ist.
Wassenberg hat dann noch einen eigenen Anhang
(1)055 - (1)095, auch als eingelegtes Beiheft. Die Nummern über 999 sind in den Beiheften dreistellig angegeben, sie werden auf den dreistelligen Liedanzeigern
im Gegensatz zu den Stammteilnummern mit führenden Nullen angezeigt.
Gruß
Frank
Beiheft
tiratutti , Freitag, 08. März 2013, 07:03 (vor 4973 Tagen) @ Frank Berger
bearbeitet von tiratutti, Freitag, 08. März 2013, 17:05
Was bitte meint Ihr mit Beiheft?
so etwas wie von Dir beschrieben gab es auch in der Erzdiözese Freiburg. Ein Beiheft, gedruckt zum Einlegen ins Gotteslob, Nummern mit führenden Nullen, von 01 bis 062. 060 war "Fest soll mein Taufbund", 05 "O du fröhliche" und 037 das "Heilig" von Schubert.
Grüße von tiratutti
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
tombecher , Saarbrücken, Donnerstag, 07. März 2013, 21:34 (vor 4973 Tagen) @ MichaelS
Ebenfalls DANKE!
Eines ist mir aufgefallen, auch schon in der ursprünglichen Excel-Tabelle: Das alphabetisch allererste Lied "Ach bleib mit Deiner Gnade" wird im GL alt mit 534 und dem Hinweis "nur Melodie" angegeben... Das erschließt sich mir nicht, 534 ist doch "Herr, wir bringen in Brot und Wein..." Die Melodie zu "Ach bleib..." ist doch aber dieselbe wie "Christus, der ist mein Leben" ??? M.W. gab's "Ach bleib" bisher im GL noch gar nicht...
Druckfehler, oder bin ich nur doof?
Viele Grüße,
Thomas
Vergleich altes & neues GL: Tippfehler
tiratutti , Freitag, 08. März 2013, 07:00 (vor 4973 Tagen) @ tombecher
Ebenfalls DANKE!
Eines ist mir aufgefallen, auch schon in der ursprünglichen Excel-Tabelle: Das alphabetisch allererste Lied "Ach bleib mit Deiner Gnade" wird im GL alt mit 534 und dem Hinweis "nur Melodie" angegeben... Das erschließt sich mir nicht, 534 ist doch "Herr, wir bringen in Brot und Wein..." Die Melodie zu "Ach bleib..." ist doch aber dieselbe wie "Christus, der ist mein Leben" ??? M.W. gab's "Ach bleib" bisher im GL noch gar nicht...
Druckfehler, oder bin ich nur doof?
wenn man statt 534 die Nummer 537 einsetzt, hat die Angabe Sinn: man findet auf 537 alt die Melodie von "Ach bleib mit Deiner Gnade".
mutmaßt tiratutti
Vergleich altes & neues GL: Tippfehler
MichaelS , Brackenheim, Freitag, 08. März 2013, 07:49 (vor 4973 Tagen) @ tiratutti
Das scheint tatsächlich ein Übernahmefehler zu sein. Korrigiert und Geprüft habe ich es nicht.
Vergleich altes & neues GL: Tippfehler
tombecher , Saarbrücken, Freitag, 08. März 2013, 11:00 (vor 4973 Tagen) @ tiratutti
wenn man statt 534 die Nummer 537 einsetzt, hat die Angabe Sinn: man findet auf 537 alt die Melodie von "Ach bleib mit Deiner Gnade".
mutmaßt tiratutti
...stimmt, das wird's sein, danke!
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Rochus Schmitz , Münster, Freitag, 08. März 2013, 08:55 (vor 4973 Tagen) @ tombecher
Ebenfalls DANKE!
Eines ist mir aufgefallen, auch schon in der ursprünglichen Excel-Tabelle: Das alphabetisch allererste Lied "Ach bleib mit Deiner Gnade" wird im GL alt mit 534 und dem Hinweis "nur Melodie" angegeben... Das erschließt sich mir nicht, 534 ist doch "Herr, wir bringen in Brot und Wein..." Die Melodie zu "Ach bleib..." ist doch aber dieselbe wie "Christus, der ist mein Leben" ??? M.W. gab's "Ach bleib" bisher im GL noch gar nicht...
Druckfehler, oder bin ich nur doof?
Das ist auch nicht der einzige Fehler: Auch die Titel zu 261, 141, 264, 541, 554, 615, 634 sind nicht zutreffend, sofern sie nicht zweimal auftauchen und dann einmal auch mit dem richtigen Titel (zB 264).
Liedregister Stammteil (Vergleich altes & neues GL)
Florgel , Donnerstag, 18. April 2013, 10:17 (vor 4932 Tagen) @ Cor de Basset
Auf den Regensburger Seiten http://www.kirchenmusik-regensburg.de/gotteslob.html findet sich mittlerweile auch eine Excel-Datei mit:
"-Sortierung nach alten GL-Nummern
(hier sehen Sie sofort, welche bisherigen Nummern nicht mehr enthalten sind)
- Sortierung nach neuen GL-Nummern
- Alphabetische Sortierung"
Dazu noch ein paar Info´s und Links.
Die Lieder des Monats soll es im Bistum Regensburg ab der Einführung ca. 2 Jahre lang geben.
Man begründet dies mit dem Reichen Schatz an "unentdeckten" Liedern im Gl und vor allem mit dem hohen Aufwand samt rechtlicher Probleme, die man hätte, wenn man die "Lieder des Monats"-Aktion schon jetzt durchführen würde.
Sonnige Grüße,
Florian